Boeing 787 - Countdown zum Erstflug ...

LevHAM · Beitrag von **LevHAM** » 15.05.2009 21:14:25

Nun setzt sich das alles mal in Bewegung, und es geht alles Schlag auf Schlag. Am Sonntag ist der erste Triebwerksstart der RR Trent 1000 Triebwerke geplant.

http://www.flightglobal.com/blogs/fligh ... ---12.html

Anbei noch ein Video des Rollouts von Dreamliner Two aus dem Paint Hangar, mit voller ANA-Livery ...

http://vimeo.com/4622928

Tomenno · Beitrag von **Tomenno** » 15.05.2009 22:00:42

Also die ANA 787 sieht sehr schick aus. Ich freu mich ja schon auf den Erstflug (und das Airberlin ihre erste so schnell wie möglich erhält^^).

LevHAM · Beitrag von **LevHAM** » 15.05.2009 22:41:49

Nun, das wird dauern. airberlin erwartet die erste Maschine aus ihrer Order 2015. Dabei hat Hunold aber gesagt, das er davor eventuell schaut ob er welche leasen kann bis die eigenen kommen. Damals sollte es ab ca 2011 sein, jetzt können wir die ersten 787s vielleicht um 2012 herum bei airberlin erwarten!?

smitty · Beitrag von **smitty** » 16.05.2009 18:27:16

@Lev, findest Du das nicht etwas zu optimistisch? Auch AB wird sich überlegen (müssen), ob die neue Wirtschaftslage den Einsatz großem Fluggeräts noch rechtfertigt. Aber warten wir's ab

cu!
smitty

LevHAM · Beitrag von **LevHAM** » 18.05.2009 01:10:55

Dreamliner #1 wurde nun vom Fuel Dock, wo sie das erste mal betankt wurde, zur Flight Line geschleppt. Dort steht nun unter anderem der Erststart der Triebwerke an! Der Erstflug soll auf jeden Fall noch im zweiten Quartal sein, angeblich sogar innerhalb den ersten zwei Juni-Wochen. Solche Vorhersagen kennen wir doch alle, was uns zur skepsis verleitet. Nur jetzt bewegt sich ja sichtlich was, endlich! Hier einige Fotos wo die Maschine zur Flight Line gezogen wurde:

http://boeingblogs.com/randy/archives/2 ... _ride.html

LevHAM · Beitrag von **LevHAM** » 20.05.2009 22:41:27

Heute wurden drei weitere Tests am Dreamliner One durchgeführt. Zum einen wurde die Schubumkehr an Triebwerk 2 aktiviert, dann wurde die Ram Air Turbine ausgefahren und APU Shut Down Tests (wusste garnichit das sie die schon zum laufen gebracht hatten) ... Jeder Test wurde 10x durchgeführt ...

LevHAM · Beitrag von **LevHAM** » 21.05.2009 12:06:11

Erster Triebwerksstart vollbracht!

Vor knapp sechs Stunden wurden die beiden RR Trent 1000 Triebwerke von N787BA (Dreamliner One) das erste mal gestartet! Mehr folgt ...

Interessant finde ich den Text auf dem Triebwerk:

FOR FLIGHT TEST USE ONLY NOT FOR REVENUE SERVICE
NOT FOR CERTIFICATION NOISE TESTING

Ich habe da jetzt nicht so drauf geachtet und kann gerade kein Bild finden, aber müsste irgendwo auf dem Rumpf in Nähe von Tür 1L nicht auch EXPERIMENTAL stehen?

PauloG · Beitrag von **PauloG** » 22.05.2009 08:57:10

Moin!

Mal eine Frage an Mr. Boing

, da ich die 787-Sitcom

nicht so regelmäßig verfolge: Wird die 787 2010 fliegen und werden wir sie dann bei der ILA 2010 sehen?

Grüsse
Paulo

Tim21614 · Beitrag von **Tim21614** » 22.05.2009 10:21:32

Also bis 2010 wird die denke ich sicherlich fliegen

Aber ILA und Boeing ist eine Paarung die nicht wirklich passt ^^

LevHAM · Beitrag von **LevHAM** » 22.05.2009 12:47:04

Ja, Boeing und ILA war wirklich noch nie so das Thema ... aber das sie 2010 fliegt steht außer frage, laut einigen Experten könnte sie sogar noch bis ende diesen Monats fliegen!!!!!! Das finde ich aber nun wirklich etwas knapp. Was ich persönlich glaube: Boeing kommt bei der Paris Air Show neben B737-900ER, B777-300ER und vll was anderem auch mit großen Leinwänden an, und wird dort den Erstflug Live auf diese Großleinwände übertragen!!! Denn in 23 Tagen, das könnte super hinhauen, bis dahin bekommen sie die 787 sicherlich in die Luft. Natürlich werden sie das, wenn so geplant, garnicht groß ankündigen (man sollte aus der Vergangenheit gelernt haben), und es mehr als Überraschung präsentieren. Das kann ich mir gut vorstellen das es so abläuft ...........

LevHAM · Beitrag von **LevHAM** » 23.05.2009 00:35:32

Nun etwas rein spekulatives: Laut IAD787 im a.net Forum sollen die ersten fünf 787s an folgenen Daten ihren Erstflug haben:

01. Juni
10. Juni
14. Juni
19. Juni
27. Juni

Das würde also bedeuten, der Erstflug wäre noch vor der Paris Air Show. Ich bezweifel jedoch sehr das Boeing eine 787 zur Show schicken würde, auch wenn sie schon fliegt, da alle Maschinen für das sehr eng gestrickte Testprogramm gebraucht werden. Es sei denn man kann diesen Transatlantikflug auch zu Testzwecken nutzen. Die 787 muss ja nicht tagelang in Paris bleiben. Quelle von IAD787 sind übrigens "sehr verlässliche Quellen". Also unter spekulativ einzuordnen, und nichts offizielles. Ich glaube auch das Boeing sich hüten wird irgend welche Daten bekanntzugeben bevor der Erstflug nicht unmittelbar bevor steht ...

Glideslope · Beitrag von **Glideslope** » 23.05.2009 08:07:46

LevHAM hat geschrieben:Ich glaube auch das Boeing sich hüten wird irgend welche Daten bekanntzugeben bevor der Erstflug nicht unmittelbar bevor steht ...

Aber trotzdem kopierst du die "Infos" hierher (meiner Meinung nach kompletter Unsinn).

Nachdem sich der Erstflug eines Prototypen nun schon um 2 Jahre verschoben hat sollen nun innerhalb weniger Tage 5 B787 abheben?
Wenn eine B787 bis Ende Juni in der Luft gewesen ist wird Boeing das als Erfolg ansehen. Und "über den Teich" wird so schnell auch niemand mit dem Teil fliegen...

Harlie · Beitrag von **Harlie** » 23.05.2009 11:16:48

anderem auch mit großen Leinwänden an, und wird dort den Erstflug Live auf diese Großleinwände übertragen!!!

Bestimmt nicht. Stell' dir vor, die kündigen den Erstflug an, die Übertragung beginnt, alles starrt auf die Leinwand, der Vogel rollt an, und dann leuchtet im Cockpit eine Lampe rot, die eigentlich grün leuchten sollte.

Was macht man da? Man stoppt, findet erstmal raus, warum die Lampe rot statt grün leuchtet und startet etwas später. Und das alles live? Nee, nie im Leben!

LevHAM · Beitrag von **LevHAM** » 23.05.2009 12:12:05

Glideslope hat geschrieben:
LevHAM hat geschrieben:Ich glaube auch das Boeing sich hüten wird irgend welche Daten bekanntzugeben bevor der Erstflug nicht unmittelbar bevor steht ...
Aber trotzdem kopierst du die "Infos" hierher (meiner Meinung nach kompletter Unsinn).

Also die "Infos" vorenthalten? Wenn du keine spekulativen Sachen magst, les sie einfach nicht

... Es gibt sicherlich welche, die auch Spekulatives Interessiert.

Glideslope · Beitrag von **Glideslope** » 23.05.2009 13:13:37

LevHAM hat geschrieben:Also die "Infos" vorenthalten? Wenn du keine spekulativen Sachen magst, les sie einfach nicht ... Es gibt sicherlich welche, die auch Spekulatives Interessiert.

Mhm, zwischen Spekulation und Unsinn ist es oft ein schmaler Grat.

Sonst spekuliere ich mal, dass am 30. Juni 2009 fünf B787 im Formationsflug um den Tower in Toulouse kreisen...

LevHAM · Beitrag von **LevHAM** » 23.05.2009 14:10:45

Glideslope hat geschrieben:
LevHAM hat geschrieben:Also die "Infos" vorenthalten? Wenn du keine spekulativen Sachen magst, les sie einfach nicht ... Es gibt sicherlich welche, die auch Spekulatives Interessiert.
Mhm, zwischen Spekulation und Unsinn ist es oft ein schmaler Grat.

Sonst spekuliere ich mal, dass am 30. Juni 2009 fünf B787 im Formationsflug um den Tower in Toulouse kreisen...

Gut, dann nenne ich das jetzt mal nicht Spekulation, sondern ein Gerücht, das von einer laut einer verlässlichen Quelle (Jon Ostrover) von verlässlichen Quellen kommt

. Wenn es weiterhin ein Problem gibt, bitte per PN, ansonsten wird der Thread noch geschlossen und die Forums Mitglieder müssen woanders die Neuigkeiten bei der 787 nachlesen.

Harlie · Beitrag von **Harlie** » 24.05.2009 19:09:43

Verd..., jetzt muss man sich hier schon für das Posting einer URL im Vorwege entsschuldigen. Muss man? Egal.

Das ist kein Beitrag zur allgemeinen Schlammschlacht 'Ist der Dreamliner ein tolles Flugzeug?' . Auch die Frage des Erstfluges ist mir im Prinzip schnuppe, wenn er denn doch einfach mal fliegt, am besten auch nach HAM, was schön wäre!

Ich hab' einfach 'ne URL bei meinem Leib-und-Magen Verlag heise.de gefunden, die ich euch nicht vorenthalten möchte:
Heise Technology Review - Der-Albtraum-Flieger

Bitte nicht nach mir werfen, der Titel ist von Heise!

LevHAM · Beitrag von **LevHAM** » 06.06.2009 00:22:47

http://www.flightglobal.com/blogs/flightblogger/

Hier ein Video von einem "simulated test flight" am Boden ... Da werden wie gesagt alle Flugphasen testmäßig am Boden durchgespielt.

Harlie · Beitrag von **Harlie** » 12.06.2009 10:30:41

787 First Flight Now Targeted for June 24
Sources have told me that first flight for 787 is being targeted for June 24th. I am trying to confirm. This is all contingent upon Boeing finishing up all needed ground testing and no unexpected problems crop up as a result.

Please remember that this date is a moving target and not set in stone.

Mal schnell übersetzt:

Erstflug der 787 jetzt für den 24. Juni geplant

Aus gewissen Quellen habe ich erfahren, dass der Erstflug der 787 für den 24. Juni geplant ist. Ich versuche, dafür eine Bestätigung zu erhalten. Alles hängt davon ab, ob Boeing alle erforderlichen Boden-Tests beenden kenn und dabei keine unerwarteten Probleme auftreten.
Bitte bedenkt, das der Termin ein bewegliches Ziel ist und nicht in Stein gemeißelt.

Quelle: All things 787

A345 · Beitrag von **A345** » 23.06.2009 17:58:23

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,632125,00.html

Der US-Flugzeugbauer Boeing muss den Testflug seines Dreamliners 787 zum wiederholten Mal verschieben. Schuld seien Probleme an der Rumpfseite, teilte das Unternehmen mit. Ein neuer Termin ist offen.

ohje, nimmt das denn nie ein Ende?

Fruit · Beitrag von **Fruit** » 23.06.2009 21:22:17

Titel dieses Threads hat geschrieben: Boeing 787 - Countdown zum Erstflug ...

Man könnte sagen: Boeing hat sich beim Countdown verzählt.

Sogar die eigentlich immer höflichen Japaner verlieren die Geduld:

Flightglobal hat geschrieben:Comment from ANA: "We are disappointed that the first flight of the 787 will be postponed, and urge Boeing to specify the schedule for the programme as a whole as quickly as possible."

Ausführliche Artikel hier, hier und hier. Außerdem ein netter Blog dazu.

jannemann · Beitrag von **jannemann** » 23.06.2009 21:45:12

Der Statistiker in mir hat wieder zugeschlagen..
Habe mir mal interessehalber die Entwicklung der 787 mit derjenigen des A380 auf der Zeitschiene verglichen.
Hier das Ergebnis:
Bild

Selbst wenn die ZA001 am 30 Juni geflogen wäre, würde sie bereits um 301 Tage hinter dem A380 liegen, der für den gleichen Zeitrahmen 1.590 Tage benötigte.

Selbstverständlich sind beide Flugzeuge und deren Entwicklungsprobleme nicht vergleichbar, es geht mir aussschliesslich um eine zeitliche Einordnung der beiden grössten Zivilflugzeugprojekte der letzten Jahre.
Für Rechenfehler meinerseits wird keinerlei Haftung übernommen...

vG
J

DLH711 · Beitrag von **DLH711** » 24.06.2009 18:54:29

Danke Jannemann,

sieht gut aus und die Sache relativiert sich.

Da kann man vor den Airbus-Leuten nur den Hut ziehen.

Und die 787 wird nun eine "Seven-Late-Seven"

Gruss aus der Nordheide

Rolf

Taliesin · Beitrag von **Taliesin** » 25.06.2009 18:22:54

jannemann hat geschrieben:Für Rechenfehler meinerseits wird keinerlei Haftung übernommen...

Soso.. ich hätte da schon einen

Die Zahl beim EIS müsste doch 1590+901 Tage nach Project Launch sein, oder? Wenn beim Erstflug schon 1590 Tage vergangen sind.. ansonsten sehr schöne Grafik, danke für die Mühe

jannemann · Beitrag von **jannemann** » 25.06.2009 22:22:41

..das kommt davon ,wenn man so spät noch arbeitet.

..ist behoben..
DANKE
vG
J

Beflügelt · Beitrag von **Beflügelt** » 26.06.2009 06:55:09

Qantas hat nun reagiert und eine Order über 15 Jets (787-9) zurückgezogen... Mal schauen wer nachzieht.

http://www.nasdaq.com/aspx/stock-market ... 787-orders

LevHAM · Beitrag von **LevHAM** » 27.06.2009 00:16:27

Wird sich ein anderer über frühere Lieferslots freuen ... Und es ist ja nicht so als ob Qantas alle 787 gecancelt hat ... es sind immernoch "lediglich" 50 in Bestellung ... Qantas geht es in letzter Zeit ja übrigens auch nicht so gut, zusammen mit BA ... Sehr schade.

Und was ich fragen wollte beflügelt, was meinst du mit reagiert? Worauf soll Qantas reagiert haben ...

ConAir · Beitrag von **ConAir** » 27.06.2009 11:33:18

LevHAM hat geschrieben:
Und was ich fragen wollte beflügelt, was meinst du mit reagiert? Worauf soll Qantas reagiert haben ...

ich nehme an er meint auf die ewigen Verzögerungen bei Boeing mit dem komischen Flieger, der nicht fliegen will - VirginAtlantic hat ja auch reagiert und bei Airbus eingekauft.

LevHAM · Beitrag von **LevHAM** » 27.06.2009 21:16:37

Mich wundert nur wie die so sicher sein wollen, das die A-350 pünktlich sein wird ... heutzutage kann man glaube ich bei jedem Flugzeug sagen das es verspätet sein wird. Ich würde mal gerne wissen warum, früher hat es doch auch meistens pünktlich geklappt! Die A-380 hatte ne saftige Verspätung, die 787 mindestens genauso, die A-400M ist ja nun schon ebenso bei mehreren Jahren, der 747-8 wird es nicht anders gehen ... was ist los???

Beflügelt · Beitrag von **Beflügelt** » 27.06.2009 22:16:32

Die Hersteller übernehmen sich

Ob es bei Airbus soweit kommt bleibt momentan noch abzuwarten. Ich denke auf Boeing kommen schwierige Zeiten zu, sollte das 787 Problem nicht gelöst werden. Die schwierigen Zeiten werden wohl besonders gepaart mit dem Finanziellen sein.

Interessant wäre dann eine These: Hat Boeing dann noch das Geld um die 747-8i als Pax-Version für einen einzigen Kunden zu entwickeln ? Vielleicht legt man die 747-8i (ich rede nicht vom Frachter!) auf Eis und kümmert sich um einen direkten 77W Nachfolger ? Mit dieser könnte man in der heutigen Zeit vielleicht mehr Gewinne einfahren ? Die aktuelle 777 fährt ja sehr erfolgreich - Vielleicht kann man an diesem Erfolg anknüpfen ?

Momentan will ich nicht als Anwalt für Boeing arbeiten

jannemann · Beitrag von **jannemann** » 27.06.2009 23:14:48

Ich frage mich als "interessierter Laie" warum diese aktuell gefundenen Belastungsschäden an den verbindungsstellen zweier Metallverbindungen nicht im Rechner vorsimuliert werden konnten. Normalerweise werden da doch Feldlinien und Belastungspraphiken für jede x-beliebige Schraube in allen denkbaren Szenarien durchgetestet, da ja die Werkstoffeigenschafften bis in die 6.Nachkommastelle bekannt sein sollten...

Wer wettet mit mir, dass die 787 ein 1st flight noch in diesem Jahr macht ?

Nur zur Info: die Beschädigungen traten an einem baugleichen Testflieger "ZY997" auf, nicht bei ZY001, der Nr1 in der FlightLine.

Ich lehne mich mal weiiit raus: 22.Dezember 2009

Evtl. fliegt die erste 748 ja noch vorher...
vG
J

ConAir · Beitrag von **ConAir** » 27.06.2009 23:36:25

jannemann hat geschrieben:
Evtl. fliegt die erste 748 ja noch vorher...
vG
J

... oder der A350 fliegt eher..

Taliesin · Beitrag von **Taliesin** » 28.06.2009 00:27:38

jannemann hat geschrieben:Ich frage mich als "interessierter Laie" warum diese aktuell gefundenen Belastungsschäden an den verbindungsstellen zweier Metallverbindungen nicht im Rechner vorsimuliert werden konnten. Normalerweise werden da doch Feldlinien und Belastungspraphiken für jede x-beliebige Schraube in allen denkbaren Szenarien durchgetestet, da ja die Werkstoffeigenschafften bis in die 6.Nachkommastelle bekannt sein sollten...

Weil sich Kohlefaserteile beim backen im Autoklaven verziehen. Keine 2 Teile sind exakt gleich, auch nach über 15 Jahren Fertigung von Landeklappen hat Airbus das nicht in den Griff bekommen.
Durch den Verzug ändert sich die Belastung und es treten Belastungsspitzen auf, die höher sind als vorgesehen

Harlie · Beitrag von **Harlie** » 28.06.2009 00:29:58

heutzutage kann man glaube ich bei jedem Flugzeug sagen das es verspätet sein wird. Ich würde mal gerne wissen warum, früher hat es doch auch meistens pünktlich geklappt!

Bei Deiner Bemerkung kommt mir die Aussage des Projektleiters des schweizerischen Solarfliegers in den Sinn: "Was nicht zerbricht, ist potenziell zu schwer!"
Ich denke, da ist was dran! Jedes neue Flugzeug muss extrem auf Wirtschaftlichkeit getrimmt werden, damit es überhaupt am Markt Bestand haben kann. Da wird's sowohl bei der Zeit, die die Ingenieure zur Konstruktion haben als auch bei der Auswahl der Materialien eng. Billig,aber zu schwer. Leicht, aber zu teuer. Und so weiter. Die Anforderungen sind einfach extrem hoch!

jannemann · Beitrag von **jannemann** » 07.07.2009 22:09:07

Sie rollt !
http://www.flightglobal.com/blogs/fligh ... eed-t.html
vG
J

Jan91 · Beitrag von **Jan91** » 07.07.2009 22:20:33

Sieht immer noch nach einem FLugzeug aus dem FLight Simulator aus. Die Cockpitscheiben vorne z.B.

Jogi · Beitrag von **Jogi** » 07.07.2009 22:26:12

Naja wenn sie rollt, fliegt sie vlt auch im AUGUST wenn ich dort bin

Schade, dass das Video ohne Sound ist...

jannemann · Beitrag von **jannemann** » 07.07.2009 22:44:42

gehe Wetten ein, dass sie erst zur kalten Jahreszeit abheben wird.

die notwendigen Verstärkungen müssen entworfen, getestet, eingebaut und wieder getestet werden, bis da ein offizieller Stempel draufkommt.
Das geht nicht innerhalb von ein paar Wochen.

vG
J

Tim21614 · Beitrag von **Tim21614** » 07.07.2009 22:45:42

Jogi hat geschrieben:[] wenn sie rollt, fliegt sie vlt auch im AUGUST wenn ich dort bin

Schade, dass das Video ohne Sound ist...

Das hier ist mit Sound, aber leider in schlechterer Bildqualität:

http://www.flickr.com/photos/microvolt/3699027020/

LevHAM · Beitrag von **LevHAM** » 12.07.2009 20:52:48

Hier besser:

http://www.youtube.com/watch?v=az-6Thcc ... r_embedded